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毎日新聞「特攻隊は雑魚 命中率低いし正規空母は撃沈できてないし無意味だった」←「正論」「英霊への侮辱だっ!」賛否両論飛び交う

 公開日時:2014年10月26日11時33分(日)
      コメント(4) 
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知覧特攻平和会館に足繁く通ったわたしとしては、なんとも複雑な記事…

毎日新聞が、特攻隊の無意味さについての記事を出してネット上で話題になっています。

 

命中率は低いし正規空母・戦艦は撃沈できていないし、その無意味さは大本営もしっかり認識していた云々…

 

戦術としての特攻は愚策であるってのはれっきとした事実ですが、果たしてこのタイミングでその無意味さを改めて強調する必要があったのか。わたしは若くして散っていった特攻隊に対する敬意は持っていたいし、彼らの死をまったくもって無意味だと談ずることはできないなぁ…もちろん、特攻を美化するのは好ましくないって意見があるのは承知していますが…特攻自体を美化しているんじゃないアレ。

 

ちょっと余談になりますが、九州・鹿児島の知覧特攻平和会館や海上自衛隊鹿屋航空基地史料館の2か所は特攻隊の資料・遺書などが充実していてとても考えさせられます。わたしは知覧などにいって死の意味を考えるのが好きです。知覧や鹿屋と比べるとちょっと遺書などの数は減りますが靖国神社の遊就館もオススメ。

 

【ネットの反応・感想・意見などがサムネ下に続きます】

 

 

 

 

 

 

 

 

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引用元: 毎日「特攻は雑魚 開戦時の熟練兵と比べたら命中率低いし、正規空母、戦艦、巡洋艦は撃沈できてない」

1: ときめきメモリアル(愛媛県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:20:40.34 ID:pfXSG8FV0.net BE:135853815-2BP(1500)
■特攻の命中率 終戦直前は9機に1機の11%
 初めての神風特攻隊は在フィリピンの第一航空艦隊(一航艦)司令長官、大西瀧治郎・海軍中将が編成し、
海軍最後の艦隊決戦となったフィリピン・レイテ沖海戦に投入された。関行男大尉を隊長とする敷島隊計5機が
1944年10月25日、米海軍の護衛空母「セントロー」(7800トン)を撃沈。他の3隻に損傷を与えた。初陣での
破格の戦果に、海軍は戦術としての特攻の有効性を信じた。防衛庁防衛研修所戦史室(現在の防衛省防衛研究所戦史部)が
編さんした戦史叢書によると、一連の「比島特攻作戦」で海軍は436機、陸軍は243機が出撃。成功率は約27%だったという。
 この数字は高いのか、低いのか。目標に向かって急降下しながら爆撃する「急降下爆撃」という戦術はもともと、
従来の水平爆撃以上の命中率を得るために編み出された。開戦時の真珠湾攻撃で、一航艦(南雲機動部隊)の
九九式艦上爆撃機は急降下爆撃で命中率58.5%を上げている。42年4月のインド・セイロン沖海戦では、英東洋艦隊の空母
「ハーミズ」に対して命中率89%を記録。史上初めて空母機動部隊同士が激突した42年5月の珊瑚(さんご)海海戦で、
日本軍は米空母「レキシントン」に命中率53%、米軍は空母「祥鳳(しょうほう)」に命中率32%の戦果を残している。
そうした数字と比べて、レイテ沖海戦時の特攻成功率は特に高い数字というわけではない。

(略)

■正規空母、戦艦、巡洋艦は一隻も撃沈できず
米海軍は最新の科学技術、効率的な組織運用により、特攻戦術を無効化していった。精神主義の日本軍は物量だけでなく、
米軍の合理主義にも敗れ去った。
特攻機の主目標は大型の正規空母(2万~4万トン級)を中心とする機動部隊。その外周部に、米軍は対空捜索レーダーを
搭載した駆逐艦「レーダーピケット艦」による早期警戒網を設け、日本の攻撃隊を感知。空母の戦闘機隊で迎撃した。

特攻隊は正規空母はもちろん、戦艦、巡洋艦も実際に沈めることができなかった。撃沈した護衛空母は1万トン足らずと正規空母の半分の大きさで、量産性に優れていたため「ウイークリー空母」「ジープ空母」などと呼ばれる代物だった。

米軍は「ダメージコントロール」能力にも優れていた。艦艇には専門の「ダメージコントロール」部隊を配置したり、自動消火設備を装備したりするなど、被害を最小限に食い止めた。たとえ撃破されても、沈没を免れれば造船工場での修復が可能だった。沖縄戦には正規・軽空母16隻、戦艦23隻、護衛空母28隻、巡洋艦39隻、駆逐艦205隻などを投入(「世界の艦船」803号より。雨倉孝之氏調べ)。開戦後の被害艦艇は後方に下げる一方で、艦隊編成に穴が開かないよう工夫していた。例えば、護衛空母は常に18~20隻が第一線に配置される態勢だったという。

米艦被害の実態は特攻機の命中率の低さに加え、体当たりの衝撃力の弱さも影響している。空中投下する爆弾に比べ、航空機の突入速度は遅い。大本営もそれは認識しており、1945年5月には「現有特攻機の装備と攻撃法では貫徹力不十分等のため、大型艦に対しては致命的打撃威力を発揮できないと認められる」と関係幹部らに通知し、対策を求めた。しかし、それでも、特攻は終戦まで続けられた。

http://mainichi.jp/feature/afterwar70/pacificwar/data2.html

・参考
特別攻撃隊#戦果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%E5%A5%E6%BB%E6%83%E9%9A%8A#.E6.88.A6.E6.9E.9C

145: ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:45:29.05 ID:uR9kS2L30.net
>>1
吉田清治と同じ臭いがする

321: 足4の字固め(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/25(土) 00:25:30.30 ID:9e2P6IfO0.net
>>1
それはそうだろうね。
敗戦濃厚の時は優秀な戦士は
殆ど戦死したから新米ばっかりだろ。

361: フェイスロック(長屋)@\(^o^)/ 2014/10/25(土) 01:14:51.57 ID:Owtzpc/Q0.net
>>1
祖国を守るために身を捧げた英霊に
敬意を払えないような奴は
日本から出て行け

368: エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ 2014/10/25(土) 01:21:48.29 ID:9w+0jYGX0.net
>>361
ほんとにその通り
どんな気持ちで特攻したと思ってんだ

371: フルネルソンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/ 2014/10/25(土) 01:25:59.48 ID:gkXtDCS/0.net
>>368
そうは言うけど、特攻で死んだ人も同じような方法でまた国を守ってくれとは思ってないと思うなあ

386: エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ 2014/10/25(土) 01:57:46.44 ID:9w+0jYGX0.net
>>371
そうですね
同時にそうも思います
当時の大人がこれから未来ある若い十代の子供達の命を、大人の勝手な理由で奪ったことも忘れてはいけないですね
残された家族が犠牲者だと思います

6: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:25:05.68 ID:ka8jHaig0.net
パイロットの技量が下がり、敵の対空砲火を避けつつ、命中弾を与えられなくなった。
そこで、特攻なら未熟なパイロットでも敵に損害を与えられる可能性があると考えたんだろ

比較するなら、未熟パイロットが敵に命中弾を与えられる率と未熟パイロットが敵艦に激突出来る率を比較しろ

馬鹿者が

7: 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:25:24.93 ID:TnVas4Nf0.net
特攻なんて立案してる暇があったら和平工作を急げよ
特権階級の既得権を守る為に若い命が失われたのは甚だ遺憾だ

10: アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:26:43.39 ID:OHEMiX0W0.net
特攻は戦果よりその精神が評価される。「負け方」を現代の俺らに見せつけたかった当時の武人たちの意思、精神は重く受け止められる。

11: アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:27:46.37 ID:49WXzTSa0.net
爆弾というのは鉄板の上で爆発しても破壊力が無いので、水平爆撃である程度の高度から、
重力加速で速度を増して当たる方が、時速300km程度で緩衝材にもなりかねない航空機ごとぶつかるのより威力があるのは当然で、
パイロットの腕とかの問題じゃないでしょ

22: アルゼンチンバックブリーカー(芋)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:33:44.58 ID:kwbmwrZS0.net
>>11
じゃあ神風特攻するより、普通に上から爆弾落としたら良かったやん。

28: アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:36:35.30 ID:YMHU05JG0.net
>>22
上まで行ける装備じゃねえんだよアホw

制空権取れなきゃ上にいけない。でも制空権とれる戦闘機がもう無い。もう突っ込むしか無い

こういうこと

14: アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:29:09.89 ID:YMHU05JG0.net
馬鹿な記者だなぁ
開戦時と違ってもうまともな装備も人員もねえから特攻してただけだろうに
最後の方は飛んでるだけで奇跡みたいな装備(アメリカ談)で特攻してたんだぞw

15: キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:29:37.27 ID:49tskO530.net
若者をクソみたいな死なせ方をさせた
責任は消えない。

18: キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:31:20.92 ID:49tskO530.net
毎日の正論にネトウヨぐぬぬ

 

 

1.5: ホイミ速報 2013/07/06 07:22:46 ID:H0IMIS0K

 

 

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19: グロリア(庭)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:33:39.00 ID:Il7F7ZTt0.net
コストの問題だろ。
熟練兵を育ててきちんと整備された戦闘機で飛ばすより、簡単な操縦方法だけ覚えさせた素人を、とりあえず飛ぶだけの戦闘機に乗せて使い捨てにしたほうが安上がりだろうし。

20: 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:33:39.29 ID:gZrXGyh10.net
急降下爆撃の命中率ってどんくらいなんだろね

44: フランケンシュタイナー(福岡県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:45:06.20 ID:+Zn3dfDR0.net
>>20
1942年頃の九九艦爆爆隊の命中率は80%超えてたというな。
だが後期になると10%を切ったそうだ。
対するアメリカのドーントレス隊の1944年時のCEP(半数命中精度)が53m。
一旦爆撃体勢に入ってしまえば正規空母や戦艦くらいの大きさの目標なら50~60%くらいは当てられたんじゃないかな。

25: パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:34:39.47 ID:sVHWq7dK0.net
毎日新聞にしては正確だな
特攻で大戦果って言っても、損傷させた艦のほとんどがピケット艦やってた小艦艇ばっかなんだよな

あと、熟練兵を特攻に使ったら、それこそ無能の極み
一回限りの任務で、熟練兵を使い潰すよりも、生かして大事に使うほうが大きな戦果を挙げられる

27: アルゼンチンバックブリーカー(芋)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:35:56.88 ID:kwbmwrZS0.net
おまえらの誰かは前世で神風特攻して死んだかもしれんのに、これは侮辱だよね。

31: オリンピック予選スラム(芋)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:37:47.06 ID:FRrZM7cp0.net
戦時中に書けよ

32: ドラゴンスクリュー(長崎県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:37:55.02 ID:56uuO1MH0.net
この前知覧特攻平和会館に行ってきたばっかりだからうーんって思っちゃう
修学旅行とかじゃ原爆ばっかり注目されるけどあそこも一回行っとくべき

192: キドクラッチ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 22:24:24.20 ID:m7O2URywO.net
>>32
『特攻隊関連は軍国主義賛美に繋がるからダメ!!』と教師やっている同級生(日教組メンバー)が宣ってましたぜ。

35: ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:39:57.60 ID:aKNO/ZZ60.net
特攻を神聖視するやつはアスペ

43: ウエスタンラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:45:00.11 ID:ImueHHwN0.net
>>35
戦術や発案した上層部は兎も角
大事な人達を守ろうとし特攻していった人たちの精神は十分神聖視していいと思うがな
寧ろそれを理解できない奴こそアスぺかと

36: 膝十字固め(北海道)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:41:14.03 ID:ey2UezxA0.net
旧軍は兵隊については精鋭主義だったのに
戦争末期はガキもじじいも徴兵しまくった

38: 河津掛け(長野県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:42:24.14 ID:EJ9VeeUk0.net
米海軍の対空砲火が強すぎるのが全部悪い。
南太平洋海戦とか、最初は100機くらいで攻撃してたのに三度目の攻撃では30機くらいで攻撃してる。
それだけ敵に撃ち落された。これじゃ敵艦を沈めても勝利とはいえない。
おかげで攻撃する度に熟練パイロットが減る。

40: ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:43:30.21 ID:XlDonpmQ0.net
雑魚→釣り人が言う外道
特攻→大西曰く統率の外道

まあ合ってんじゃね

41: カーフブランディング(新潟県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:44:24.78 ID:shgSUlkP0.net
今更、防戦一方の終盤の局面を論じても意味が無い。
開戦前後、どの場面でどうすれば良かったのかを言って貰わないと。

56: パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:51:05.60 ID:sVHWq7dK0.net
>>41
まず開戦の30年前満州の利権は米国とわかちあっておくべき。短期的には損かもしれんが長期的には得だしソ連も手出しできなくなる。

あと1930年前後に、統帥権干犯論を盛んに騒ぎ立てた犬○毅と鳩山○郎あたりは、”どうにか”しておくべき。
軍縮なんて、とんでもない!軍事費が国家予算の50%しめてても問題ない!逆らう奴らは皆殺しにしろ!

というのが、彼らの主張。

64: スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:54:07.49 ID:xdHi4you0.net
>>56
ソ連の手先が多すぎたんだ
朝日新聞を乗っとられて滅茶苦茶になったのは90年代以降の日本と全く同じ

45: ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:46:12.07 ID:aKNO/ZZ60.net
侮辱も何も特攻自体が人間にたいする
侮辱以外何者でもない。

49: スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:47:35.04 ID:xdHi4you0.net
体育会系組織ってのは、上に文句を一切許さないからね
だから、上が間違ったことを始めても一切リセットできないでそのまま滅んでしまう

別に今でも十分起こってることだよ

52: フェイスクラッシャー(京都府)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:48:32.20 ID:OXRJhvEq0.net
日本も誘導爆弾試作してたんだから無駄に桜花とかで特攻するより配備急いだらよかったんじゃね

59: フランケンシュタイナー(福岡県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:51:38.70 ID:+Zn3dfDR0.net
>>52
日本の技術力では・・・
ドイツですらかなり限定的な状況でしか使えなかった代物だし
どっちにしろ鈍足の爆撃機でレーダーピケット網に守られたヤマアラシのような
アメリカ艦隊に誘導弾の射程まで近づかないといけないんだから結果的には特攻と大して変わらない・・・・
そもそもそんなものを使いこなすパイロットがもう残ってない・・・

54: フェイスクラッシャー(京都府)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:50:43.05 ID:OXRJhvEq0.net
特攻は当初レイテだけの予定だった
でも乱発したのは首脳が精一杯戦ったけど負けましたって言い訳のため

63: キドクラッチ(catv?)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:53:32.18 ID:Arx3etGY0.net
たった10人足らずの命で、数百人の命を奪えるんだから
効率いいっちゃぁいいと中東の人は考えるかも。

65: ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 20:54:18.60 ID:XlDonpmQ0.net
空母に着艦出来なくても発艦さえ出来れば一人前として戦線に投入したんだからな
末期という言葉しか見当たらない

70: 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:02:22.31 ID:QCDtlpoE0.net
熟練兵はミッドウェーで失いすぎた
特攻は待ち伏せによる対策をされて活躍できなくなったな

77: アイアンフィンガーフロムヘル(空)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:09:42.97 ID:PJGsVZqU0.net
「熟練兵」の定義がはっきりしないからなあ。
俺は一連のソロモン諸島での空戦で多くを失ったと認識していたが

82: バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:13:02.74 ID:CLkAeQZa0.net
右も左も、極端な奴はあかん
ノンポリ中道が良いといってるわけじゃないよ。
バランス取れないで唯我独尊する奴があかんと言っている。

特攻した人を非難するやつはただのクズだと思うが、同様に
特攻を肯定した当時の日本の軍指導部の意識は
批判されてしかるべきだと思う。

>>77
ソロモンからトラック強襲~マリアナで航空兵と多数の資材を失った。
その後のマリアナ沖とフィリピン戦の逐次投入による消耗が
とどめになって敗戦にいたる。
ちなみにB-29は爆撃よりも機雷敷設がより重き打撃を日本に与え、
ガトー級を始めとする潜水艦の通商破壊こそが日本の継戦能力を奪った。
口ばっかりの奴は右も左も信じたらあかんねん、最後にひどい目に会うから。

86: 中年’sリフト(catv?)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:15:44.50 ID:M9fz9qZL0.net
特攻初期の成功率24%はかなり良い数字
現代の対艦ミサイルでも実戦では半数も当らないだろ

87: ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:16:19.99 ID:s3QeIlnV0.net
捏造で有名な毎日新聞だね。毎日新聞の捏造記事で軍人が汚名を着せられて殺されている。

96: バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:19:54.33 ID:CLkAeQZa0.net
ミッドウェー戦は4隻もの航空母艦というプラットフォームを
失ったという点では大打撃ではあるけど、実際は
肉を切られたあたりで、骨までは切られていない。
本当に日本が敗戦へと転がり落ちた端緒はガダルカナル攻防
からマリアナ沖にかけての損耗だよ。そしてそれがフィリピンでの
特攻決定へといたる。最初は起死回生の一手だったんだろうが
それを肯定したためにその後に過酷な道を作ってしまった

出陣した関大尉以下の特攻参加者の言葉を聞くたびに
泣きそうになるわ。絶対に繰り返したあかん

106: アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:25:35.79 ID:49WXzTSa0.net
>>96
ラバウルでの零戦での長距離護衛とか、無線機の不安定な零戦でプロペラのピッチや燃料濃度も計算しながら、
4時間ぐらい飛んで空戦して帰ってきてとかやっていたパイロットは超人的だと思うけど、ベテランがそうとう消耗したそうですね。
零戦の驚異的な航続距離は、その限界まで使うとパイロットの負担も大きかった

108: スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:26:49.06 ID:xdHi4you0.net
>>106
そこまで苦労しても、意味があったのかと言えば・・・?なんだよな
結局、長期の戦争は「コストパフォーマンス」の積み重ねなので、全体としてみるととても美妙と言う

110: フランケンシュタイナー(福岡県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:28:27.75 ID:+Zn3dfDR0.net
>>106
ラバウルからソロモン諸島やポートモレスビーの上空制圧は完全にキチガイ沙汰だな
燃料タンクに穴どころか、ちょっと機体が傷ついただけでも空気抵抗の増加から帰りの燃料が足りなくなるレベル・・・

97: 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:20:39.63 ID:NzuVrK5gO.net
沖縄を見捨てなかった人達だよ

104: ダブルニードロップ(愛媛県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:24:09.96 ID:eSCRxhWv0.net
近接信管という新兵器開発して対応されたんだから仕方ねえわ
日本の戦闘機に防弾なんて無かったんだから
 

109: TEKKAMAKI(三重県)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:27:56.85 ID:lemZI7PF0.net
成功率がどうとかじゃないだろ

特攻に成功した人も失敗した人も、皆死んでるんだよ

自分達がいるのは、戦争を経験した人達がいたからだろ

115: バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:29:40.97 ID:CLkAeQZa0.net
>>109
零戦がどうとか言ってるほかの人のほうがある意味
平和だからそれでいいんだよ。俺やあんたみたいに
マジになったらあかん話題や、これは。

123: ダブルニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/10/24(金) 21:33:46.62 ID:46rVM7Pl0.net
これはいいスレ
転載してまとめろや

 

 

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毎日新聞「特攻隊は雑魚 命中率低いし正規空母は撃沈できてないし無意味だった」←「正論」「英霊への侮辱だっ!」賛否両論飛び交う」への4件のフィードバック

  1. 特攻なんて必要がないぐらい、圧倒的な戦力を保持しなければならない。

    という解釈でいいですよね?

    攻めてくる奴(どことは言わないけど)には和平交渉なんて無駄なんだし

  2. 特攻隊の戦術の話なのに、精神が~て
    言いだすのは心のどっかで、戦術の無意味さを
    認めたくない表れに見える

    俺は命失うのに他人から精神どうのこうこのなんて
    語られたくないわ

  3. 特攻戦術を後押ししたのは世論だということを忘れるな
    和平交渉を阻んだのは世論だということを忘れるな
    開戦を望んだのも世論だということを忘れるな

    なあ?戦争へと民衆を扇動した毎日さんよ
    民主主義は国民がアホだと成り立たない
    コレが先の戦争の教訓だ

  4. 毎日新聞は何処に向けて発信してるんだろ?
    なんで今?
    財務省がやりくり大変なんですのあとだから
    遺族会にたいしてなのか?
    それとも、何かやらかそうとしてるのがいるのか?
    ようわからんけど、昔っからなんか悪いことするときは、神様引っ張り出して正当化するのが人間だって解釈してる。
    神様はいい迷惑だろうな。

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