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【陽のあたる家】生活保護が題材の漫画が発売。 「水際作戦」、「資産調査」リアリティのある描写。

 公開日時:2014年01月03日01時01分(金)
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生活保護受給家族を描いたマンガ「陽のあたる家」

さいきまこ著・「陽のあたる家~生活保護に支えられて~(マンガでわかる生活保護)」が13年12月16日に発売された模様。作者へのインタビュー記事と、それについて批判・議論するスレの様子をお楽しみください。

 

生活保護をナマポを称してバッシングする風潮は、このスレでも強いようです。それでも、「貧しくて受給している人は問題ない」という人が多いだけマシな方かもしれません。

 

不正受給は撲滅すべき。だけど受けるべき人(老人・病人・ケガ人)にはきちんと行き渡るような制度にしてもらいたいものです。

 

誰がナマポをバッシングしているのか、という話題は掘り下げたら意外と面白いかも。まぁ、当サイトは政治系サイトではないので深くは語りません( ^ω^)・・・

 

 

 

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陽のあたる家

 

 

引用元: 【漫画】生活保護を正面から描いた「陽のあたる家」発売 作者「弱い人が弱い人を叩くのが今の現実」

1: yomiφ ★ 2013/12/28 00:15:34
no title


 生活保護を正面からテーマにした漫画「陽のあたる家」(秋田書店)が先週発売され、早くも話題になっている。生活保護バッシングが続くなか、なぜ敢えて取り上げたのか。作者のさいきまこさんに聞いた。
 * * *
 主人公は中学生の娘と小学生の息子、夫との4人暮らしの主婦。
パートを掛け持ちしながら、誕生日に発泡酒ではなくビールを飲むのが幸せというつつましい生活を送っていた。だが夫が病気で倒れ、退職に追い込まれてから坂道を転が落ちるような生活が始まる。NPO団体の支援を受けて生活保護を受給するが、今度はいわれのないバッシングに。
no title


ラスト、バッシングしていた相手が主人公の立場を理解して心を入れ替え、

「生活保護が恥ずかしいって言うけど、困っている人が救われることを非難するほうが、よっぽど恥ずかしいと思うもの」

 と語るセリフが響く。

--そもそも生活保護をテーマにしようと考えられたのはなぜですか。

さいき:私自身、離婚して息子と2人暮らしで将来の生活に不安がありました。そんなことを知人にこぼしていたら「生活保護があるよ」と言われて関心を持ちだしたときに、タレントの
「次長課長」の河本準一さんの騒動が起きた。なんであれだけ叩かれるんだろうといろいろネットなどを見ていて、どうも生活保護という制度自体をみんな正しく理解していないんじゃないか、この制度の理解を助ける漫画を描こうと思いました。

--漫画では生活保護の申請にいくと窓口で追い返されるいわゆる「水際作戦」の様子や、福祉事務所職員が家の中に立ち入る「資産調査」、子どものお年玉貯金の残高を1円単位まで調べられるなど、リアリティのあるシーンが描かれています。
事前にかなり取材されたのですか。

さいき:NPO法人の「自立生活サポートセンター・もやい」にボランティア登録をして、困窮している人の生活相談に立ち会わせてもらったり、生活保護申請に同行もしました。
取材となるとどうしても傍観者になるじゃないですか。それよりも実際に 困窮している人と行動をともにして目線を同じにしないと、その人たちの本当の姿が見えないと思いました。

--生活保護を受給した主人公をバッシングするのが、娘の同級生の親で
シングルマザーというのが印象的です。この人も生活が決して楽ではないはずなのに。

さいき:「弱い人が弱い人を叩く」というのが今の現実なんです。生活保護をバッシングしているネットでは、「俺も苦しいのに生活保護もらって楽しやがって」という意見が非常に多いのがショックでした。
ここ数年ずっと「自己責任論」がやかましくいわれていて、「助けを社会に求めるのは恥ずかしいこと」と刷り込まれているんじゃないでしょうか。真面目に働いていても生活が苦しいのは自分のせいで、社会の構造のせいだとは思わないから、生活保護という助けを利用する人が許せない。
しかも、生活保護の報道といえば不正受給ばかり。実際は悪意のない「収入の申告忘れ」も不正受給にカウントされていて、それでも生活保護費全体のわずか0.4%にすぎないのに。

--12月に改正生活保護法と自立支援法が成立しました。さいきさんの目にはどう映っています?

さいき: 生活保護制度自体は、きちんと設計されたシステムだと思います。それが恣意的な運用でゆがめられていて、申請が窓口で拒否されたり、さまざまな圧力を感じさせ申請自体をためらわせたりしてきました。改正生活保護法は、そのゆがみが堂々とまかり通る危険をはらむものです。
成立してしまって、とても不安です。生活保護制度の正しいあり方、そして不正受給報道ばかりで世間に伝わっていない、困窮している人たちの本当の姿を、今後も漫画で訴えていければと考えています。

 生活保護は憲法で保障された国民の権利であることを改めて理解したい。

http://news.mynavi.jp/news/2013/12/27/377/

 

 

 

1.5: ホイミ速報 2013/07/06 07:22:46 ID:H0IMIS0K

 

 

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21: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:43:36 ID:SrO7y2+W
>>1
> さいき:「弱い人が弱い人を叩く」というのが今の現実なんです。

それ違う。

”「弱い人」と可哀相に思われたがってる”構ってちゃん、自己愛性人格障害者が、本当に弱い人を叩いてるんだよ。
そういう構ってちゃんって、”寄らば大樹の陰”とかいいながら強いもののコバンザメになりたがるし。

 

69: なまえないよぉ~ 2013/12/28 05:58:10 ID:my/WPwSY
>>1
いや~生活保護受給は恥ずかしいことですよ?
貰って当然だなんて言ってたら人間ダメになっちゃいますよ?

 

76: なまえないよぉ~ 2013/12/28 08:14:36 ID:UOVyK4L2
>>1
「カバチタレ」風に生活保護の裏側も描いた方が、多くの人が読むと思う。
生活保護受給者を無条件に擁護するつもりで描いたのなら、
いっそのこと生活保護取得マニュアルにしちゃえばいいのに。

 

191: なまえないよぉ~ 2013/12/28 19:54:46 ID:WWBCpzPR
>>1
>生活保護を正面からテーマにした漫画「陽のあたる家」(秋田書店)が先週発売され、早くも話題になっている。
よくは知らないが、40~50題のミセス向け雑誌の短期連載だったらしいが、
作品の内容よりも、作製に協力した団体の方が気になるな。
さっそくその手の団体が、アピールを始めてるようだし。

水際作戦は論外としても、
資産調査は、国より指示されている調査事項だし、事実、こちら(福祉事務所)の担当の善意を悪用してる例なんてイヤと言うほど経験してきてるしなぁ。

 

197: なまえないよぉ~ 2013/12/28 23:02:36 ID:dt92lKYt
>>1お前は現状を何も理解していないだろう
不正受給してる奴や無駄遣いして金額足りないって言ってるのが叩かれているのであって、
本当に困っている人達は叩かれてねぇよ。

 

200: なまえないよぉ~ 2013/12/29 01:31:27 ID:84wIMQYn
>>1
そりゃ、同じ家族構成で一方は必死に働いて手取り15万
もう一方は生保で20万が現実なのに、減額になると死活問題だと騒ぎ
大多数の必死に働いてる低所得者は知らぬ存ぜぬだから叩かれて当たり前だろ


世の中、本当に生保が必要な人間がいるのは理解できるが
不正受給や甘えくさってる輩が多い現実を見てからモノを言え

生保より低所得の人間が必死に働いて納めた血税も含まれてんだからな
受給者の現実を見て生保受給者が全て弱者だという前提を改めない限りお前もクズだ

 

202: なまえないよぉ~ 2013/12/29 02:25:34 ID:8WbTseJn
>>200
生活保護で20万円受給なんて稀少例もしくは捏造なのに、見事に釣られて一般例だと勘違いする馬鹿

 

2: 名前をあたえないでください 2013/12/28 00:18:04 ID:x+C+hyV1
生活保護受給者が弱者  笑わせる そんな弱者は数%セントだろ現実見てみろ
  驚愕するから

 

4: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:19:56 ID:7nykRHyb
生活保護受給者は現代の貴族様だからな

働かなくても飯が食える生物として異常な生き方をしている

 

6: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:23:03 ID:7wpgNDFz
次回作は、河本を主人公にした生活保護漫画を希望

 

218: なまえないよぉ~ 2013/12/29 08:31:43 ID:PMPwgRCL
>>6

コンビニで売ってる安っぽい芸能アングラ本で見たような希ガス

 

9: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:27:25 ID:tD5oeIFf
   ■自称社会人が、弱者を叩くクズになりはてる2つの理由

・第一に、社会的弱者を叩く言動により、自分を強く見せることができるからだ。

経済活動に参加しないものを叩く言動を採ることにより、いかにも現実的で、強い考え方の持ち主であるかのように
周囲に、そして自分自身をだますことができるからそうなりはてるのである。
平和・人権・民主主義の尊重などを口にしていては、いかにも「夢見る少女」的な、
軟弱なロマンチストという烙印を押されてしまうと恐れている。
社会に出て働く奴隷は常に何かの意見をきき、その意見を自分の意見として語るだけの追従者だ。
偏った知識でのみ判断し、それは「思考」ではなく、常にだれかの考えを「追従」しているのみ。
その自分というもののなさが自信のなさにつながり、結果として極度にその労働価値観の拒否を自分への攻撃と捕らえ、恐れている。
ネットでは、そのような人間が集まり、攻撃的な集団が形作られる。
その集団にまぎれることで自分ひとりが攻撃されることから逃げるのである。
又、経済活動に参加しない者自身がそうなっているケースもある。他の弱者を煽り、俺の変わりに奮起してくれという意図であったり、
ただの自虐しかできなくなった哀れな連中だ。
これらもまた真のクズである。

・第二に、国家や社会に尽くしているように思わせることができるからだ。

一般的な労働者は、国家や社会にとってはいてもいなくてもどうでもいい人であり、
国益や公益の形成には直接役立たないかわりがいくらでもいる者達であるという事実がある。
しかし、個人よりも国益・公益を優先させる右寄りの言動を採ることで、
いかにも国家・社会に尽くし、自分は大義をつくしていると勘違いすることができる。
経済活動に参加していない者たたきは、どちらかといえば普段虐げられている立場の一般的な労働者にとっては、
卑小な優越感を感じられる、自己防衛の手段なのでもあろう。

 

11: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:28:53 ID:tD5oeIFf
愛国心に、異常者といえるほど固執する人は
実生活で満たされていない人なんだ
ふがいない自分を、どうにか慰めるために探した対象が愛国心
「この素晴らしい国の国民である自分」もその国にいることで、その国同様に素晴らしいと錯覚するための心理。
そう思い込むことで、普段のどうにも冴えない自分を肯定しようとするために。
こういう人の愛国なんてものは、つまりは自己肯定。甘やかしなんだよ。
その国の人である誇りを意識すれば、考え方まで変わる単純な思考停止状態。非常に危険。
自ら変わる努力をする必要がない。
彼らにとって都合がいいものなんだ、愛国心ってのは。
ふがいない自分を肯定する道具。
だからそれを必死に守ろうとする。
しかし本人だけは、愛国心をもったからといって今までのふがいない自分と変わっていないことには気づかない。

 

16: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:34:16 ID:SrO7y2+W
>>11
本当のこと言うたらアカンw
貴方が批判してる連中は、いわゆる自己愛性人格障害で、
自分の事を批判されるとすぐ粘着するような”人間のクズ”だから。

 

12: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:30:00 ID:uasJ92u8
生活保護受給者の立場からは割と迷惑
そっとしておいて欲しい

 

15: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:32:09 ID:BKBobqNF
自己正当化の言い訳が読めるスレはここですか?

 

19: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:40:36 ID:P+9oZMH+
生活保護受給者が弱者とは笑わせてくれますね

 

20: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:40:56 ID:pxoZYOym
叩かれるナマポと論点違うじゃん
本当の弱者を盾にして卑怯だわ

 

22: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:45:53 ID:nK9RePWM
(´・ω・`) どこまで、描いてるか知らないけど・・・

       ちゃんと、受給金額や免除される項目、医療費無料・・・で得られる生活待遇と

       最低時給で働くワープアや国民年金頼りの老人の生活との比較とか、描いてるのか?

 

27: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:58:19 ID:7owtl+IG
>>22
そういう、弱者同士の叩きあいに持っていかれる構図を、
この作者は憂いているんじゃないのか?

 

34: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:12:40 ID:nK9RePWM
>>27
(´・ω・`) ナマポ叩いてるのが、弱者ってのが、そもそも作者の思い込みなんだけどw

       嫌韓=ネトウヨ連呼してレッテル貼りしてるのと同じで、ナマポ叩き=ワープアであるかのような

       情報操作に引っ掛かってるのか、自分もそうしたいのかw

 

25: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:53:56 ID:Ibm040KH
 生活保護の「最大の問題」は、生活保護受給者を「都合のいい客」「上客」とみなし
ている全国に数多ある「医療機関」の存在。「医療扶助」(国と自治体が全額負担する)
をいいことに「過剰診療」を続け、医療費を自治体にドンドン請求する。
 積もりに積もって生活保護費の「約半分」は「医療扶助」に使われている現実。
 その事については、メディアでも殆ど批判されていない。

 

28: なまえないよぉ~ 2013/12/28 00:59:16 ID:WS2LhlAs
つまらなそうな漫画だな
NHKのドキュメント見たほうが100倍為になるだろ

 

29: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:00:39 ID:XykLRFYh
年収一本いってるから生活保護叩いているに決まってるだろ。
こんなに頑張ってるのにほとんど税金で持っていかれるから叩く。
働いているから偉い、偉くないとかそういうレベルじゃないんだよ。
あくまで年収における税金の割合が高すぎるから不正受給見てると腹が立つだけだよ。

 

32: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:11:17 ID:WCaBTlvw
生活保護受給下で慎ましく生活したり、仕事探したりしている人まで叩く人は少ない

ライブだとか半額特撰和牛とか携帯2マソとかは全力で叩かれて良い

 

33: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:12:00 ID:gvTjmUn3
>弱い人が弱い人を叩く

当たり前じゃん。
片や苦しくても一生懸命働いて納税してるのに、
もう一方で、似たような状況なのに働きもせず、
税金からの施しで生活してる奴がいれば、
腹が立つに決まってんだろ。
真面目に働いてる人間を悪者扱いするなんて、
この作者は真性のクズだな。

 

38: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:14:58 ID:SrO7y2+W
>>33
だからといって一方的に叩いていいわけでもないと思うけどな
お前が体壊して働けなくなり、保護のお世話にならないとも限らないし
明日はわが身だよ

 

42: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:20:27 ID:gvTjmUn3
>>38
体を壊したとか、やむにやまれぬ事情がある場合は別だろ。

この作者は、特に能力に問題のない者が生活保護を受給することについて、
社会からとやかく言われることは心外だと主張してるんだぜ。
自助努力もせず、とりあえずナマポ受け取っておけばいいという考え方は、
絶対に間違ってる。

 

36: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:14:05 ID:90ezt/mw
生活保護受け出すと、

①収入は増やしたいけど安定的に受給も受け続けたい
②少しでも得をする受給方法を知り、実行したい
という心理が誰でも働くだろな 仕方ないが

 

39: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:17:25 ID:TnT72YWs
別に世間は生活保護の受給自体は非難してなくて
不正ナマポやナマポ一族やナマポビジネスを叩いてるだけだと思うんだけど

 

40: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:17:31 ID:nK9RePWM
>生活保護を受給した主人公をバッシングするのが、娘の同級生の親で
>シングルマザーというのが印象的です。この人も生活が決して楽ではないはずなのに。

(´・ω・`) で、結局、作者は何が言いたいの?

       このシングルマザーで頑張ってる人も、貧乏な現状に我慢せずに、

       とっとと、ナマポになればいいのにw って事か?

       このシングルマザーがナマポを蔑む感覚は、普通だと思うんだけど・・・?w

 

41: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:18:45 ID:XykLRFYh
年収500万ぐらいで叩いているやつは・・・いるのか?
会社潰れりゃすぐにお世話になりそうな階層で叩くやつって普通いないんじゃない
普通に叩いているのって普段から所得税高すぎると言っているリッチ層限定だと思うが・・

 

44: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:27:11 ID:nSKiXlxe
>>41
どんだけリッチ層が多いという想定だよ。

 

45: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:30:42 ID:XykLRFYh
>>44
500万以上=リッチ層という意味ではないよ。
さすがにワープアで叩いている奴いないだろうって話。

 

43: なまえないよぉ~ 2013/12/28 01:24:38 ID:90ezt/mw
中学生以下は働けないし、病人も無理だとしても
元気な大人が受給に甘えて働かなければ
世間から批判受けるのは仕方ないだろな 

本人の責任だけではなく民法の定めの通り
三親等以内の扶養義務者が援助拒否した場合の責任も問われるべきだが

 

50: なまえないよぉ~ 2013/12/28 02:06:50 ID:jbLeQxRE
弱いもの達が夕暮れ さらに弱いものを叩くのが今の現実だよね

 

51: なまえないよぉ~ 2013/12/28 02:08:45 ID:8jIrUqGt
本当に困ってる人はゴネる元気なくて餓死したり
必要な人が恥ずかしながら生活保護というのは否定されてない
恥知らずな不正受給の連中が非難されてるのに
どうして普通の困窮してる人を持ち出して叩かないで!とやるんだろ
不正受給者や何故か日本の税金をたかる外人を消す方で頑張ればいいのに

 

52: なまえないよぉ~ 2013/12/28 02:13:53 ID:jcU9ursR
なんという正論。
なんでも誰に対してもクズクズ言ってる時点で書いた人の現状などお察し。
ただ河本氏のお話とそれとは別だけど。
ネットは想像力の無い人が一律同論で叩いてるからね。

 

53: なまえないよぉ~ 2013/12/28 02:20:05 ID:2ipaQ3zr
生活保護をアカンとすり替えてるのはマスゴミです
不正受給をどうにかしろって話
特に外国人のやりたい放題をな

 

100: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:24:20 ID:SrO7y2+W
>>53
> 不正受給をどうにかしろって話
> 特に外国人のやりたい放題をな

国連「文句言うなら戦争に勝ってから言え、この負け犬どもがw」

 

57: なまえないよぉ~ 2013/12/28 02:42:31 ID:zhpWuHBJ
不正する奴のせいで肩身が狭いって言うナマポの奴がいないのが謎だわ

 

58: なまえないよぉ~ 2013/12/28 03:01:48 ID:vQJrPmEF
生活保護受給者は大変なんだ、当然の権利なんだっていう観点の話はよく見るけど
受給生活から頑張って抜け出しましたっていう例も出してくれないものか。

「受給者時代の生活には戻りたくないです。」
そういう風に思うようにさせないと減りゃしないわな。

 

59: なまえないよぉ~ 2013/12/28 03:16:51 ID:/GmF2XEr
貰えるのに貰わずに頑張って働いている人達のお陰で継続出来ている制度
こういう視点を持てないのかな?この作者は
受給者が非受給者を憐れんで上から目線で接するのはおかしい

 

62: なまえないよぉ~ 2013/12/28 04:08:57 ID:MvmDAmAS
働けないほど体を壊したら、普段の生活すら辛いから、いっそのこと安楽死の方が楽になる
65歳以上の老人は年金を納めないのが悪いってことで自業自得なので、せめて安楽死させてやる

結局ね、生活保護なんて制度は不要なんですよ
生きたいなら働け
働けないなら死ね

人生はね、甘くないんだよ!

 

63: なまえないよぉ~ 2013/12/28 04:11:27 ID:Qvlc4vY5
実は生活保護もらってるヤツって年金払ってなかった年寄りが大半じゃねえの

 

65: なまえないよぉ~ 2013/12/28 04:11:31 ID:W1+6phDe
印税のいくらかでも寄付したらどうだろうか

 

68: なまえないよぉ~ 2013/12/28 04:40:40 ID:3PUkCNwc
別に生活保護自体を叩いてる人はそんなにいないんじゃないの?
不正受給だろ問題は

 

72: なまえないよぉ~ 2013/12/28 07:33:16 ID:BIffB85H
弱者といえばいいかと思ってる。
弱者じゃないのが弱者のふりして甘い汁吸ってるから一体だれが弱者か分からない世の中だ。
生活保護をもらってパチンコいったり、こんな自称者を税金で養う必要があるか?

 

74: なまえないよぉ~ 2013/12/28 07:54:47 ID:vaDCpToB
ナマポ叩いているのはワープアのフリした公務員だと聞いていたんだが。
違うのか?

 

78: なまえないよぉ~ 2013/12/28 08:25:21 ID:i8poNICE
>>74
実際叩いているのは在特会で無職のネトウヨだったり,馬鹿ニートだったりする。
両者は,全員死ねばいいと思う。

 

91: なまえないよぉ~ 2013/12/28 10:18:24 ID:FbsYJAKK
>>78
在特会が、どういう仕組みで収入を得ているのか、俺は知らないので何とも
言えないが、無職とかニートってのは本人の収入が無いわけですよね。
今は親の金で生活しているのかもしれないが、いずれはそれも絶たれる訳で、
多少なりとも技術を持って社会に参加しているワープアよりも将来はナマポに
近い存在のはず。
なのにナマポを叩くってのは、自分の将来の可能性を自ら狭めているようにしか
見えない。

そう考えると、公務員のような安定している人達がストレス発散に叩いている
と考えた方が理屈に合います。
なので、ある人が書き込んでいた「ナマポ叩きはワープアのフリした公務員」
が正解に近いと思ってました。

 

101: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:27:17 ID:SrO7y2+W
>>91
> そう考えると、公務員のような安定している人達がストレス発散に叩いている
> と考えた方が理屈に合います。

生活安定してるなら、それほどストレスなんて溜まるはずないだろうに・・・
公務員はそんなに自分のやってる仕事嫌なのか?
やりがいないの覚悟した上で就いたんだろ?

 

116: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:17:50 ID:ZcKcWdue
>>101
確かに言葉足らずだったな。
若くて、まだ大した給料もらってない下っ端の連中がナマポを叩いてるんじゃ
ないかってこと。

 

89: なまえないよぉ~ 2013/12/28 10:10:25 ID:p9jwJUOv
> 「弱い人が弱い人を叩く」というのが今の現実なんです。
どこが?
ジャップは皆貧しいみたいなレッテル貼るとか、酷い嫌がらせだが、まあ、これが言いたいことの本体なんだろうな

叩くような余裕のある奴が弱い奴というのは明らかにレッテル
本当に困窮してる奴は、そんな暇のないワープアになってるか、はたまた貴族様のために申請門前払いされて餓死寸前だろうよ

もちろん、不正受給者が弱い人間であるはずがない

>>74
いわく、ナマポ脱法連中のような最低限のエビデンスすら用意せずに、
ちょっとした圧力(市議会議員とか)を使う奴は多いとか聞くけど……

 

75: なまえないよぉ~ 2013/12/28 08:02:40 ID:SIdG41Kw
セーフティーネットを快適にしてどうする。
そんなことしたら乞食が居つくだけだろ。

 

77: なまえないよぉ~ 2013/12/28 08:23:05 ID:nzew60IS
長年に渡り母親を利用して税金を掠め取っていた河本準一は出てくるの
河本準一のような泥棒が居ると言う現実も知らせて欲しい
弱者を守るはずの制度を河本準一は長年に渡り悪用していた事実を
皆に知らせるべきだょね

 

79: なまえないよぉ~ 2013/12/28 08:28:43 ID:OLG8B20y
秋田書店から出すなら懸賞のカラ当選の実態を描けばいいのに
そんなこともできずに社会問題を斬る(笑)みたいなこと言ってんじゃねぇよ

 

81: なまえないよぉ~ 2013/12/28 08:45:47 ID:SsuEBgVU
とりあえず自分の気に入らない意見を封殺するために
他者にレッテルを貼る人間の言うことは信用出来ない

~を叩いてるのはアンチ、~を叩いてるのはワープア、~を叩いてるのはネトウヨ

 

83: なまえないよぉ~ 2013/12/28 09:19:13 ID:4F72d9xL
生活保護のような恥ずかしい境遇に落ちるまでは、貯金やバイトで何年かはしのいだ。
何年も頑張り続けたけれど、パート一人の収入で4人は養えず、貯金は減る一方。
その結果、とうとう行き詰ってしまった。そんな話かな?
まさか、稼いだ金を無計画、自堕落に使っていて、蓄えがほとんどないなんていう、無責任な暮らしをしていた話じゃないよな。
子供が2人もいながら、将来に備えておかない親なんて、死んだほうがいい。
そんなクズ親の話じゃないよな?

 

86: なまえないよぉ~ 2013/12/28 09:49:02 ID:sdSya2m6
生活保護を叩くワープアがいるとしたら不正受給と使い方のおかしい例だけじゃね
明日は我が身だと思うと制度自体は必要だよ
親掛かりの子供が制度自体を叩いてるのは見掛けるよ

>>83
常識的に考えたらそういう話にするだろ
現実にも少なくない例だしな

 

84: なまえないよぉ~ 2013/12/28 09:29:30 ID:+2nU6R77
受給の審査はもっと工夫しなくちゃいけないけど
生活保護は弱者を配慮した日本人らしい尊い制度だと思う。
もっと本当に必用な人が有効に使えるように、制度として成熟して欲しいと思う。

 

87: なまえないよぉ~ 2013/12/28 09:53:07 ID:hpZB4RQ6
>秋田書店
そりゃホームレスを出汁に貧困ビジネスを展開するヤクザと縁の深い秋田書店が
ワープアや貧困層を悪くは言えまいな・・・

 

88: なまえないよぉ~ 2013/12/28 10:00:11 ID:W1+6phDe
日本国憲法第25条を改正して
生活保護なんてやめればよい
福祉は民間の任せたらどうだ

 

92: なまえないよぉ~ 2013/12/28 10:23:21 ID:FsLSsXtV
ってか何で生活保護者が携帯やパソコン持ってネットが出来んの?
2ちゃんに書き込めんの?
そんなんが使える程金に余裕があって元気なんだろ
ふざけんなって話だわ

 

93: なまえないよぉ~ 2013/12/28 10:58:19 ID:+LOSPiTI
叩かれるのは不正受給してるからだろ。
昔、生活保護を取ろう♪とか歌ってたふざけた在日部落野郎みたいなのがな。

 

94: なまえないよぉ~ 2013/12/28 10:58:46 ID:8ooBmzfT
黄色い手帳に年金に生活保護にーー
今の爺婆は本当幸せもんだよーー
数年後に東京オリンピックも観れるしなーー

 

95: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:00:51 ID:8ooBmzfT
つかさ、生活保護受給は恥ずかしい事って印象が世間からなくなったらそれこそ真面目に考えようとしてるやつにはまずい状況だろ?
受給希望者増やしてどうすんだよ?

 

96: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:04:23 ID:bpRCYfdj
生活保護貰うのはいいが

金額が高すぎる。

安いアニメーターより絶対多くもろてんもん。

家族二人でお金がないのなら、
子供連れて実家帰るか親戚頼れとしか言いようがない。

 

98: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:09:03 ID:8ooBmzfT
>>96
まずそれからだよな。
派遣切りにあって野宿してる奴に実際話を聞いてみたら、「親に合わす顔がない、バツが悪くて田舎に帰れない」とかw
アホかかってに野垂れ死ねよって思った。

 

99: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:14:53 ID:WOPYdMbT
底辺叩きに熱心なのは経済的に豊かな連中だよ

 

106: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:45:56 ID:RSP0uuJR
>>99
生活保護を叩いてるのはむしろ底辺なんだが

 

102: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:35:54 ID:Ifl91KWy
生活保護者なのに外食、酒、タバコ、旅行とかしてるから叩かれるんだよ
これらが生活必需品か?

 

104: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:43:05 ID:SrO7y2+W
>>102
どうなのかね・・・
旅行と外食はともかく、酒と煙草は微妙なところだからね
それを言い出すと、ついにはジュースやお茶すらダメということに成りかねない
嗜好品と日常生活の必需品って線引きがあいまいなんだよね

 

105: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:44:33 ID:L7lXUju9
>>102
旅行はどうか知らんが酒タバコぐらいはいいだろう
受給者を必要以上に締め上げてもお前に得にはならないぞ

 

108: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:52:53 ID:Ifl91KWy
>>105
いいわけないだろ
それは最低限の生活に必要ないものだろ。そんなもの買う余裕あるならその分減らせばいい
酒タバコやりたけりゃ働けよ

 

111: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:02:44 ID:SrO7y2+W
>>108
お前の給料安すぎて、酒や煙草がろくに買えないからといって他人にまで押し付けたらアカンw

 

112: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:03:30 ID:qDKJMK9t
>>108
ぶっちゃけ
着るものは古着
食いもんは水とパン、スープ
足りない栄養は錠剤でいい
ぶっ倒れてもどうせ病院はタダだしな
医者の生活保護を利用するも受け方を是正する気が
ないならこれくらいでちょうど良い

 

113: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:06:40 ID:SrO7y2+W
>>112
お前がそういう境遇に陥っても文句垂れるなよ
自分が言ったことだからな。
自分の発言には責任を持て。

 

128: なまえないよぉ~ 2013/12/28 13:07:42 ID:qDKJMK9t
>>113
あたりまえだろカス
働けなくなるくらいの損傷を追った人間には
ちゃんとした補償がある、義務を果たしていればな
年金も税金も雇用保険すら払ってない奴
と一緒にすんな

 

131: なまえないよぉ~ 2013/12/28 13:16:43 ID:egfllXeZ
>>117>>128
こんな無知でも生きていける世の中なんだから
まだ希望はあるなw

 

135: なまえないよぉ~ 2013/12/28 13:27:52 ID:qDKJMK9t
>>131
で、なんで俺が怠け者を食わせてやらにゃいかんわけ?
自分が払うものを払ってなかった結果だろうが
それを税金で雨風しのいで粗末でも3食でるんだぞ
納税も社会貢献もしてない奴が
生活保護者も消費者という意見があるが
あれは詭弁だ
少なくとも他人の生産性から得た金でやるべきことじゃない

 

107: なまえないよぉ~ 2013/12/28 11:49:58 ID:JOF01c2b
働いてる奴よりも生活保護のほうが貰える額が多い場合があるからな
最低でも各県の最低賃金まで生活保護の額は減額するべき

 

115: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:10:58 ID:3LYwqlGg
>>107
最低賃金は単身者が生活できる金額だけど
生活保護は扶養家族ぶんも加算だから
子供や老人が世帯にいればそのぶん生活保護もふえる
それを働いて稼ごうとしたら最低賃金では間に合わない

 

119: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:23:59 ID:n1G/CcfL
貰う額が最低賃金以上で下手なフリーターより上、医療費も無料な弱者ですかw
体が不自由な奴ならともかく五体満足で月の携帯代2万とかの奴は強制労働させてほしいなw

 

120: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:26:41 ID:gPfMKd60
健康な奴は四の五の言わずに働け
選り好みしてるから仕事ないんだろ
外国人だったら強制送還されてろ

 

130: なまえないよぉ~ 2013/12/28 13:12:07 ID:egfllXeZ
>>120
問題が何かもわからないお前みたいな馬鹿でも
生きていける社会でよかったな

 

121: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:27:26 ID:qS/sR+gF
自活してるシングルマザーが悪者扱いされるってこと?
ちょっと意味がわからない

 

124: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:43:35 ID:v1T2wyhx
>>121
自活してるシングルマザーは下を叩くんじゃなくて
苦しいと思ったら制度を活用すべきって話

 

125: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:43:38 ID:+87KZDMf
叩いてる奴を叩くと何で働いてる俺が叩かれなきゃならんのと反発を買うから擁護も考えてやった方がいい

 

126: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:51:26 ID:y3VxXqhi
生活保護が恥ずかしいとかではなく、不正受給やパチンコでの散財、在日への支給などが問題点なんだよ
困ってる真面目な日本人が申請して助かるなら兎も角
現状の生活保護は穴だらけすぎる

 

127: なまえないよぉ~ 2013/12/28 12:56:12 ID:46TxSSJt
働かざるもの食うべからずってのが基本的な生活道徳だから。

受給していいのは働けない人間だけ。

 

138: なまえないよぉ~ 2013/12/28 13:41:05 ID:FsLSsXtV
何で生活保護を叩いてる奴を底辺と叩ける神経をしてるのか分からん
そんな異常な神経してるから堂々と気にもせず不正受給してるんだろうな
死ねばいいのに
日本の非正規雇用は1千万人超える時代にどれだけの人間が少ない給料で慎ましく生活してると思ってんだよ
働けない理由がうつ病だのまともな職にありつけない?子育てで短時間労働しか出来ない?半額の国産牛しか子供に与えれない?甘えんなクズが
寝る時間も惜しんでぶっ倒れる寸前まで働いてる奴らが大勢いるなかで甘え過ぎなんだよ
税金で養って貰う価値もない

 

140: なまえないよぉ~ 2013/12/28 13:47:45 ID:GIjT/v2c
芸人とか不正がばれた時に素直にごめんなさいすれば叩かれてもすぐに風化したと思う
悔しかったのか知らんが反論して叩く奴を叩くからいつまでも言われ続ける

 

142: なまえないよぉ~ 2013/12/28 13:52:38 ID:SrO7y2+W
>>140
その芸人も「悪いのは俺じゃないのに、何で俺が叩かれる」と反論してるつもりだったんじゃないかな
結局は通じなかったが

 

144: なまえないよぉ~ 2013/12/28 13:53:44 ID:i9+zGhVo
>>140

吉本は会社ぐるみで不正受給してる
芸能界ですごい権力持ってるからそのくらいもみ消せると思って
ナメてかかってるんだよ

会社ぐるみで不正受給してるのに
テレビはだんまりで政治家もだんまり
日本の制度そのものがナメられてると思うんだけど

 

145: なまえないよぉ~ 2013/12/28 13:54:22 ID:Fipzb8BY
真面目に働いてる人間から見たら面白くない存在なのは確かだからあんま露出するなよwww

 

146: なまえないよぉ~ 2013/12/28 14:11:46 ID:46TxSSJt
現物支給以外にないよな、やっぱり。

 

154: なまえないよぉ~ 2013/12/28 14:36:51 ID:Pl44Dwxg
>>146
日本版フードスタンプが立ち消えになったからね…
そして増税で定額給付金だよ
バカらしくなったわ
これじゃ維新の会が徴兵制を復活しようというのが分からなくない

 

206: なまえないよぉ~ 2013/12/29 03:53:50 ID:0EAdqVFF
>>146 >>154
フードスタンプなんて運用コストを考えるだけでバカらしいわ
頭大丈夫か?

 

148: なまえないよぉ~ 2013/12/28 14:20:24 ID:KrfUiNnZ
別に責任があろうがなかろうが叩くのは問題ないだろう
もし間違った叩き方をしてるんなら具体的に何が間違えてるのか指摘すればいいだけ

 

161: なまえないよぉ~ 2013/12/28 14:50:58 ID:WW36nL2s
>>148
あー、話が少しそれる。俺が知りあった奴に生活保護の金でライブに行ってる奴がいた。
俺は「なんだよコイツ」と思ったが、そいつは精神病持ちで、会話の最中でも自分が受給者であることを自虐的に連呼していた。そういうヤケクソな振る舞いをみていると、「こいつはクズだ」と内心思っても面と向かって文句は言えなかった。
俺は不正受給を批判するのは正しいと思う。
不正受給叩きで語られる言葉の内容は正しいと思う。ただ、その言葉を目の前の受給者にぶつけられるかは別だと思うわけだ。
ネットでの言語感覚とリアル(実名)での言語感覚は違うだろう。それを踏まえたうえでの批判なら俺は尊重するよ。目の前の他人をヘタれずに攻撃できるやつの意見ならね。

 

163: なまえないよぉ~ 2013/12/28 15:11:19 ID:zJ/Wv+86
>>161
目の前のやくざを叩けない奴はやくざの犯罪を叩いてはいけないのか
それも無茶な言い分だなw

 

164: なまえないよぉ~ 2013/12/28 15:37:30 ID:WW36nL2s
>>163
やくざを叩けないのは批判をしたら暴力で返される恐れがあるから、つまり、会話が成立しないからだろう。
俺が言ったのは、言葉が暴力で封殺されない場合、つまり会話が成立する条件での話。
その条件のうえでも、ある意見を持つこととその意見を面と向かって主張することは別だと言いたかったんだよ。叩いてはいけないと言ってるわけではない。

 

150: なまえないよぉ~ 2013/12/28 14:29:55 ID:Vn2QNLMS
大体叩かれてるのが多いのは月17万じゃ足りない(キリッとか貰えるお金が少ない(携帯代で月2万)とか
貰ってる立場で注文してるのがメインだろ
このスレでも病気や怪我を叩いてるのはほとんどいないし
論点すり替えも甚だしいんじゃないかね?

 

156: なまえないよぉ~ 2013/12/28 14:39:04 ID:cmphMGwh
職を探そうともせず、ナマポの金をパチンコにつぎ込み、「もっとよこせ」とほざく
そういう連中がバッシングされてんだよ
病気とか子育てとかに追われてまともに収入がなく、生活保護をもらわざるを得ない、っていう人はバッシングしねーよ
まあ、そういうのの中でも節約とかせずに遊興費とかにも平然とつかってる奴らがいたりもするが
生活保護で携帯代月二万とかふざけんなと思うわ

 

157: なまえないよぉ~ 2013/12/28 14:39:43 ID:IiKIScJr
やっぱ現物支給しかねーな
住居も集合住宅で

 

162: なまえないよぉ~ 2013/12/28 14:55:34 ID:rQgjZNYM
目の前に底辺のゴミがいて、ソイツに厳しい言葉を掛けられないのは
へたれとかじゃなくて、むしろ良心みたいなものじゃないのか?
喩え言葉が正しくても、それが虫けらも同然の劣等者を傷つけるだけで
他に何も得られないのであれば、人として最低限の憐れみがあれば、控えるだろう。

 

165: なまえないよぉ~ 2013/12/28 15:47:03 ID:RY8/6Ft6
もしかして:弱い人は強い人を叩けない
ヒント:争いは同じレベルのもの同士でしか発生しない

 

166: なまえないよぉ~ 2013/12/28 16:06:29 ID:n5ZQaJHV
まぁ生活保護受給者様は強者だがな
医療費も無料でどれだけ我ら脆弱な民草から搾取なさってるのか

 

167: なまえないよぉ~ 2013/12/28 16:11:38 ID:qphwhHNX
てか職場に生活保護を貰ってる奴がいないから面と向かって叩くとか出来ないw
近所でも貰ってるって話聞かんしなぁ
リアルで言ってみろとか言われても困る

 

172: なまえないよぉ~ 2013/12/28 16:56:02 ID:S2Uy+FJb
生活保護だけじゃなく金満連中も叩いている人は多いと思うけどね
理解してほしけりゃ家計簿や日々の日記を公開して清貧であることを証明したらいいのに・・・

 

173: なまえないよぉ~ 2013/12/28 16:56:53 ID:/PnjkB+W
馬鹿の言い分
お前らは制度を理解していない!
だからお前らの足りない頭でも理解できるようにしてやったぞ!

みんなの言い分
あのさ、制度を悪用してる奴は論外だろ
俺ら別に生活保護受給者は全員視ねとかいってねーぞ

 

175: なまえないよぉ~ 2013/12/28 17:02:14 ID:0h3Dr3G9
金銭感覚がおかしいのを捕まえてきては足りない足りないって言わせてるんだからそりゃー反発もされるわ。
回転寿司40皿だの和牛半額だの旅行だのって言われたらキレて当然だわ。

電子マネーのWAONかナナコを持たせて履歴を基に指導すりゃいいのに。
あと親が受給するなら子供は施設に強制的に預けさせろ。
本来子供に使われるべき部分が子供に使われず垂れ流しになってる。
子育ては自活できるようになってからにしないとダメだ。

 

179: なまえないよぉ~ 2013/12/28 17:24:49 ID:YVb+wRZw
生活保護は掛け金なしでも受給可能なくせに年金と違って支給開始年齢引き上げに怯える必要がない
しかも国民年金平均の倍もらえて今月はお餅代まで支給される親切設計
素晴らしい制度だよ

 

181: なまえないよぉ~ 2013/12/28 17:53:13 ID:noMP67uv
「俺たちが納めた税金がー」と言ってる人達は、生活保護費が引き下げられたのに消費税増税になるのことをどう思ってんの?
あと「財源がー」と言う人達は生活保護以外で財源気にしたことあるの?
例えば防衛費、防衛費の議論で財源が語られることってとんと耳にしないんだけど。

 

186: なまえないよぉ~ 2013/12/28 18:48:25 ID:O6+TfscL
次は「非のあたる家」というタイトルで
生活保護の問題点をかいて

 

187: なまえないよぉ~ 2013/12/28 18:55:49 ID:1jfoVUwl
本当に生活に困ってる人間なら現物支給でも文句は言わないよ
しかし現実は金しかよこすな!もっとよこせ!って奴ばっかりじゃねーか
しかも必要の無い人間までが偽装離婚などをしたりして不正に受給してる
問題点を摩り替えて「今の制度の生活保護」を聖域にしようとしているだけ

 

193: なまえないよぉ~ 2013/12/28 21:51:33 ID:fK8k5woH
本当に困ってる人には「何故生活保護申請が通らないんだ」
というのが今の論調だと思うけどな
叩かれてるのは保護をもらって当たり前と言う人たち

マスコミも「これだけしか貰えないんだ!生活が苦しい!」という
アピールを止めて「贅沢はできないけどこうしてご飯が食べられて
ありがたいです」という表現に変更した方が保護費削減阻止に
繋がると思うんだけどなぁ
年収高い人たちが世論を作ろうとしてるから失敗するんかね

 

199: なまえないよぉ~ 2013/12/29 00:24:47 ID:0qX9m37I
この漫画家この作品しか書いてない
胡散臭いし

 

201: なまえないよぉ~ 2013/12/29 01:37:46 ID:R9dklCZp
見事に誘導。

真の強者が、弱者の仮面被って血税を貪ってるのに。
この実情をこそ、日本国民に伝える作品を描くべき。

 

203: なまえないよぉ~ 2013/12/29 02:33:32 ID:kIDepJNP
ナマポよりビンボ~でも、余裕で裕福でも
ナマポを廃止したら自分自身も無職になるという、
超ド当たり前ことに気付かない知的障害は死んだほうがいいよ

仮にナマポより貧乏てなら、必ずナマポ受けれるんだから申請すればいいだけ
日本は申請制なので、画面で吠えても役所からナマポはいかがですかって来ないよ

そもそも産業革命以降、、モノも労働力も有り余ってる今の「社会」に
「労働」は必要ないの!
「働かざるもの食うべからず」って化石言葉は1人力=1成果の時代の話であって
1人力の100倍の機会があれば99人は家でごろ寝しててくれて構わないの。

農家に例えてみましょう。皆がアリのように動かないと田植えも草取りも間に合わず
遠い戦地の兵隊さんに送り続けなきゃいけない分が追いつかず
まさに「働かざるもの食うべからず」だけど
トラクター発明されれば、効果ある除草剤開発されれば、交代で働いて
残りは遊んでても出荷額は以上なの。

今の日本に物資も生産工場も食料も有り余ってるの
その配分システムである¥のシステムでもめててそれらの物々交換が
できてないという漫画のようなアホぶりなの
¥と労働と生存は本来はなんの関係もないの

呆れるバカは死んでも気づかないんだろうなw
バカはいいからマジで死ねよ 来世はせめてカラス以上に賢くなって生まれてこい

 

207: なまえないよぉ~ 2013/12/29 04:08:46 ID:1iYJ8kNM
>>203

はいはい

頭いいね
頭が良くても公の精神を理解できない奴は
単純労働に落ちろ

 

204: なまえないよぉ~ 2013/12/29 02:44:43 ID:kIDepJNP
目の前に食料が腐るほどあるけど
それらがない時代に創った、物々交換券である「¥」のシステムという
社会ルールで、それがないために餓死いうのが日本人www

¥って、自由とモノを買えるんだけど
物資が豊富ではない昔の時代は逆で、自由もモノも簡単には買わせないためのが¥なんだよ
労働と交換じゃないとね。でないと天皇陛下の命令で遠い戦地へ行ってる兵隊さんが
餓死しちゃうでしょ

でも今は、モノが有り余ってるので
「ほら、¥券があればもっと買えるんだよ、いらないだろうけど
 ほら、色違いはどう?10個買えば1個ダタで付けるよ」
と浪費させるためが¥券という煽りの役目。

必要最低限しか買わせないための昔と
必要以上でも買わせるための今は全く逆の役割が¥券。
バカは来世でも気づかないだろうw

 

205: なまえないよぉ~ 2013/12/29 02:52:55 ID:kIDepJNP
ナマポ3兆円の半額は医者に行ってるわけだが
意味としてはナマポは医者に補助してるのと全く同じ。
あくまで形式上、ナマポ経由てだけのこと。
ナマポ廃止で困るのは1.5兆円を失う医者業界

仮病でも過剰診療でもなんでもいいの。
ナマポで半分はナマポでいるための仮病
精神系なんて100%仮病なんだから。
ナマポに憧れるならうつの仮病演じればいいだけ。
「新型うつ病」の蔑称は「医者とグルのなんちゃってうつ病」だから
精神科なんて設備投資もいらず誤診も誤療もなく、リスクもゼロで
バカ医者がこぞって進出。

 

208: なまえないよぉ~ 2013/12/29 04:37:06 ID:Izy2wFL0
以前から思ってることなんだが、生活保護を批判してるやつの代替案(フードスタンプとかね)がことごとくよりコストアップしそうなのばかりなのはどういうことよ?

あと、不正受給対策費が不正受給額を上回る(100円回収するのに1000円掛かるような)状態になっても不正受給は無くすべきだと思う?

 

209: なまえないよぉ~ 2013/12/29 04:42:58 ID:UbBViTZs
>>208
>不正受給対策費が不正受給額を上回る(100円回収するのに1000円掛かるような)状態

まずその仮定の根拠を示してくれる?
よくある論理すり替えの手法だけど、それ、通じると思ってやってるの?

 

212: なまえないよぉ~ 2013/12/29 05:16:14 ID:Izy2wFL0
>>209
例示した金額自体は幾らでもいいんだけど、本題はもし“不正受給対策費が不正受給額を上回る”としても不正受給対策はすべきなのか? ってこと。
0.3%の不正受給額を問題視するひとが、それを上回る不正受給対策費を問題視しなかったらおかしいよね?

 

215: なまえないよぉ~ 2013/12/29 07:06:21 ID:XL9gwAD7
たとえコストが掛かろうと不正受給は無くすべき
半島人には判らないかもね

 

216: なまえないよぉ~ 2013/12/29 07:47:29 ID:8WbTseJn
>>215
それを本末転倒と言う
私怨の為に血税を使うな

 

217: なまえないよぉ~ 2013/12/29 08:06:43 ID:AoXLlUPo
>>215
200億円の不正受給を無くす為に300億円かけろとか言っちゃう馬鹿ですか?

 

220: なまえないよぉ~ 2013/12/29 09:45:30 ID:Ucnh3VQi
働くより生活保護のほうがいい暮らしできるんだから
貧乏人は嫉妬で煮えくり返るわな
よぼよぼの老人ならOKだが いやよぼよぼの老人ならたいした金いらんだろ
医療費無料なんだしさ
やっぱり国民年金で病気で医療費払いながらぎりぎりの生活してる悲惨老人がかわいそう

 

 

 

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